Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
Главная » 2014 » Май » 19 » Германия отзывы русских. Зачем России вдруг понадобились «русские немцы из Германии»?
|
Германия отзывы русских. Зачем России вдруг понадобились «русские немцы из Германии»?
|
Наш обозреватель читает московские газеты, утверждающие, что «русские немцы потянулись из Германии обратно в родные места»…
Закончив чтение очерка А. Р. «Почему русские немцы потянулись обратно в Россию», я снова взглянул на фотографию автора. Открытое лицо, высокий лоб, располагающая улыбка. Интересно, зачем он это написал? Не для того же, чтобы над ним смеялись? Да и газета вроде серьёзная, не юмористическая («РГ/РБ» оставляет название издания вне публикации, не желая публично пристыдить уважаемую газету, к тому же подобный подход довольно типичен для целого ряда публикаций последнего времени. – Ред.).
Я снова придвинул газету и ещё раз прочёл очерченный карандашом абзац: «С какой же ненавистью в 90-х они (имеются в виду российские немцы. – А. Ф.), наперегонки с евреями рубили связи с „совком“ и отрешённо дожидались вызовов от германских родственников. Ещё бы, через дыры замусоленных советских плакатов виделось сытое, размеренное бюргерство…».
И ни слова о том, что на этих «замусоленных плакатах» было начертано. А начертано на них было следующее: «Лучше СПИД, чем немцы!», «Отстояли Волгу в 43-м, отстоим и сегодня!», «Не разевайте немецкий рот на саратовский огород!». Вскоре уже плакаты обновлённой, демократической России оповестили нас о том же самом, а Борис Ельцин, клятвенно обещавший в случае избрания на пост президента восстановить немецкую республику, став им, глумливо предложил территорию ракетного полигона Капустин Яр в Нижнем Поволжье, напичканную неразорвавшимися снарядами, минами, обильно политую отравляющими веществами и соляркой.
Иными словами, российским немцам указали на дверь, не оставив даже зыбкой надежды на восстановление незаконно отобранной республики, а проще – отчего дома. Поэтому авторская патетика и удивление относительно массового исхода немцев, а заодно евреев, по крайней мере, неуместна. Но далее А. Р. пишет: «Узнаю, что в Поволжье начали целыми семьями оседать возвращенцы – те самые русские немцы. Променяли западный рай даже не на столицу, а на провинциальное захолустье! Я вылетел посмотреть своими глазами на этих чудаков». Действительно чудаки, хотя можно ведь применить и другой созвучный эпитет. Впрочем, настоящих чудаков, романтиков и немножко «бродяг» среди российских немцев всегда хватало.
В последние годы, согласно официальной статистике, из Германии они в основном переезжают в Канаду, США, Австралию. Ну, ещё в Парагвай. Но ни у канадских, ни у американских с австралийскими и даже у парагвайских властей и журналистов этот факт особых эмоций не вызывает. Чего не скажешь о российских. Но об этом мы поговорим несколько позже, а сейчас ещё одна цитата: «Как только приехали в Ляйхлинген, Лена (Елена Гринь, одна из героинь очерка. – А. Ф.) пошла на курсы немецкого. По местным правилам надо самостоятельно устраиваться на стажировку. С перепугу Лена нашла место в муниципалитете. Не ахти какая работа – бумажки перебирать за 1 евро в час, – зато хорошая языковая практика… По немецкой спецпрограмме для переселенцев ежемесячно выплачивают по 125 евро на каждого взрослого и по 154 евро – на ребёнка. Общежитие и питание бесплатные. Потом начинают платить 1200 евро на всю семью – так называемый „социал“. Но квартиру уже надо снимать».
Вот уж воистину слышал звон. Может быть, для жителя российской глубинки «бумажки перебирать за 1 евро в час в муниципалитете» покажется ужасным. А если к этому евро прибавить оплачиваемый тем же самым муниципалитетом проезд на общественном транспорте, медицинскую страховку на всю семью, оплачиваемую квартиру со всеми удобствами и обстановкой? И это не всё. Ещё прибавьте ежемесячно выделяемые деньги на питание и одежду семьи, а в случае, если дети захотят заниматься в какой-либо спортивной секции (вплоть до фигурного катания и тенниса!), то ведь и это оплачивается. И не важно кто ты, местный немец, потерявший работу, курд из Турции, еврей из Украины или «русак», как именует немцев из России журналист А. Р.
Не понравились «живые немцы»
Продолжим цитирование. «Я тоже работал! – встрепенулся Игорь (супруг Елены Гринь. – А. Ф.). – Сначала нелегально. Собирал валики для конвейеров. В другой фирме на стальные двери наносил специальный раствор. Платили паршиво, но до тысячи евро получал». Но не спешите, уважаемый читатель, утирать скорбную слезу по поводу трагичной судьбы Игоря Гриня. Поясняю, работал он «по-чёрному», то есть получаемая им тысяча была весомой прибавкой к уже оплачиваемой квартире, страховке, деньгам, выделяемым на питание семьи и т. д.
«Там выгоднее не работать, – без улыбки усмехается Лена. – Валяешься дома и объедаешься дешёвыми йогуртами – платят „социал“. Если вкалываешь – получаешь вдвое меньше, чем немец, который стоит на производстве рядом с тобой. Но разницу между „социалом“ и заработанным тебе аккуратно компенсируют. Так и эдак получаешь 1200 евро». «Из-за того, что у вас образование неподходящее?» – участливо интересуется московский журналист. «Из-за того, что мы – русаки. Так называют всех, кто приехал в Германию из России и бывших соцреспублик. Местным немцам ведь без разницы – Казахстан, Сибирь, Узбекистан. Мы для них все из России».
Да, согласен, в Германии зарплата новичков, как правило, ниже той, что получают ветераны. Но дело тут не в национальности, вероисповедании и даже сексуальной ориентации, а в квалификации и выслуге лет. Это я объясняю А. Р., вдруг пригодится, если снова решит писать о российских немцах.
А вот что рассказывает о себе его героиня Елена: «…моя бабушка противница всего немецкого. В Казахстане я не могла поступить в вуз из-за фамилии – такое даже в конце 80-х было! Бабушка ходила и доказывала, что мы не немцы. Хм, бабуля теперь живёт в Германии, возмущается, что ей не платят пенсию как вдове репрессированного русланддойче! Мы пытались себя как-то привязать к Германии, – продолжает Елена, – родили там „коренного немца“ Димку. Поощряли Дашу с Полиной, чтобы они учили немецкий. И всё равно не удалось прижиться».
А. Р. поясняет почему: «Из 25 человек, с которыми Лена занималась на курсах, нормально устроились только двое. Один – парень, который отлично разбирается в компьютерах. А вторая знакомая – патологоанатом. Ей повезло больше всех, уверена Лена. С живыми немцами почти не пересекается».
Короче, не понравились Елене с Андреем «живые немцы», и переехали они в город Энгельс Саратовской области. «В Энгельсе веселее?» – спросил их журналист Р. – «Я теперь риэлтор», – с гордостью ответила ему Елена. «А я устанавливаю пожарные сигнализации, – с ещё большей гордостью сообщил Андрей и уточнил: – Хоть и не в офисе, зато интересно, с мужиками есть о чём поговорить. Да и деньги платят».
Ау, россияне, вы слышите? В Энгельсе люди без профессии и квалификации получают больше, нежели среднестатистический клерк или рабочий в Германии! Допускаю, кое-кто в это поверит. И ещё поверит, что в Энгельсе жить много веселее и душевно комфортнее, нежели в каком-нибудь Ляйхлингене, Гёттингене или Бохуме. Почему поверит? Да потому, что за рубеж, согласно официальной статистике, ежегодно выезжает не более 5 – 7 процентов граждан России, и с реалиями «забугорной» жизни остальные 90 с лишним процентов знакомы мало…
Обрели рай в дырявом шалаше
Вслед за Гринями автор рассказывает ещё об одной семье, сменившей германский адрес на саратовскую глубинку. Это семья Алексея и Ирины Банцгоф, у которых семеро ребятишек в возрасте от 3 до 12 лет.
В 1998 году они переселились в Германию, а спустя десять лет возвратились в Россию и поселились недалеко от деревни Яблоновка Ровненского района, что под Саратовом. Как устроились? На мой взгляд, ужасно. Цитирую А. Р.: «Сени, кухонька, зал и две спальни, все стены в православных образах – здесь живут Алексей с женой Ириной, их семеро ребятишек от 3 до 12 лет и старший брат Алексея, Саша. Этот дом его. „Нам после приезда дали только „Газель“ (микроавтобус). И то как многодетным. И на том спасибо. От Германии за многодетность получили всего 500 евро. Зато журналистов-то назвали!»
Стоп! Не знаю, кто из них лукавит, но это ложь. До декабря 2009 года, согласно германскому законодательству, на первых двух детей любая семья, постоянно проживающая в Германии, получала по 184 евро в месяц, на третьего – 170 евро, а на четвёртого и всех последующих по 195 евро. Итого, живя в ФРГ, семья Банцгоф ежемесячно получала 1278 евро.
С января 2010 года размер детского пособия увеличен на 20 евро на каждого ребёнка, и живи они в Германии, то ежемесячно получали бы 1418 евро. В переводе на рубли (пояснение для россиян редко или никогда не покидавших родины) это – 69 974 рубля.
Кроме того, на каждого родившегося ребёнка муниципалитет или горсовет выплачивает родителям единовременное денежное пособие в размере от 100 до 500 евро. Вот эти 500 евро на одного из детей семьи Банцгоф и озвучены в качестве «подачки» в очерке журналиста А. Р. А остальные где?
Уверяю, кроме ежегодных пятнадцати с лишним тысяч евро детских денег эта семья переселенцев наверняка получала от различных христианских и благотворительных организаций пусть не новую, но очень хорошую детскую одежду, обувь, а ещё игрушки, фрукты, овощи… Допускаю, что в Германии у них было не очень хорошее жилье, но, как правило, со временем таким семьям власти помогают приобрести удобный, комфортный дом с земельным участком.
Ну а каковы финансовые перспективы у Банцгофов в Поволжье? «Тут у нас гуси, коровы, – поведал московскому журналисту Алексей. – Цыплята вот, весной по 120 рублей пойдут – хорошее подспорье. Землю брать предлагали. Правда, далеко – за 40 километров. Местные поля уже корейцам и (смеется) фирме одной немецкой отдали. Они её, правда, губят: семечкой семь лет подряд засаживают. Она, семечка-то, землю истощает…».
Нужно ли комментировать эти откровения? А эти, принадлежащие А. Р.: «Немцы в Поволжье в основном жили в деревнях. И как жили! На фотокарточках того времени – огромные скотные дворы. Побелено всё, даже стены свинарников. Я пытался сегодня разглядеть в местных домишках хоть чуточку немецкости. Не-а. Облупленная краска на наличниках, завалившиеся заборы – наше…». И это, повторяю, пишет автор очерка «о возвращении российских немцев из Германии в Поволжье».
Надеждой в… грязь
Так от кого же и почему две эти семьи сбежали в Россию?
Вопрос корреспондента: «Ирина, вы там хоть с кем-то подружились – с соседями, мамами на детской площадке? Или целый день с детьми дома одна…» – «Только с родственниками, – отвечает Ирина. – Как бы объяснить… Понимаете, мы – православные. Я вам лучше одну сцену опишу. Немецкий супермаркет. Мальчик просит у мамы-немки какую-то сладость. „Я тебе уже давала деньги на расходы – ты истратил“. – „Я могу одолжить, – говорит старшая сестра. – Вернёшь с процентами“. Серьёзно! И мальчик соглашается». К сказанному женой Алексей добавляет: «Знаете, как у них там малыши гуляют? В парках запрещено шуметь и бегать по газонам. Ходят по специально отведённым дорожкам. Рядом – дорожка для собак…».
А теперь, уважаемый читатель, объясните, как комментировать эту белиберду? Кто из живущих или бывавших в Германии поверит, что детям здесь запрещено бегать по газонам парков, скверов и вообще лужайкам? Ну а «дорожка для собак» – вообще нечто сюрреалистическое…
Заключает свой очерк А. Р. словами Алексея Банцгофа: «Нам говорили: ну куда вы едете? В Россию – там же сплошная грязь! Уж лучше в грязь, зато человеком…»
Что ж, я искренне рад за него. Вероятно, они с женой получили именно то, о чём тосковали и чего им не хватало в благополучной, законопослушной, доброжелательной Германии. И ещё один знаковый фрагмент очерка: «Возвращаются единицы! – уверяли меня (автора очерка. – А. Ф.) в Саратове местные представители немецкого землячества Александр Арндт и национально-культурной автономии (это такая общественная организация) Юрий Гаар. – Вы бы лучше о другом написали. Нам нужно вернуть свою автономию. Был бы свой уголок – потянулись бы люди…» – «Не дай бог! – ужасается многодетная мама Ирина Банцгоф. – Что скажут местные?!». С этим всё понятно. Об этом не только московский журналист, но и руководители Министерства регионального развития РФ, и парламентарии, и лидеры политических партий вроде Владимира Жириновского не раз заявляли.
Не я один удивлялся и продолжаю удивляться тому, с каким упорством российские чиновники и озвучивающие их чаянья журналисты предлагают российским немцам возвратиться обратно в Россию. Мол, пустоши вам там подготовлены наипустыннейшие, деревни – полностью вымершие, дома – исключительно развалившиеся. Сплошная романтика и экстрим. А почему они не зазывают таких же российских немцев, но живущих в республиках Средней Азии и Казахстане? Уверяю, предложите им те же условия – и они действительно потянутся в Россию! Не придётся искать две вернувшихся семьи на два миллиона уехавших. Уверен, тысяч 200 из 250 тысяч переберутся в Россию.
Вынужден также напомнить, что, согласно последней переписи, в РФ осталось (подозреваю, навсегда, ибо программа приёма переселенцев Германией свёрнута) более полумиллиона немцев. Почему бы им не помочь обрести родной дом рядом с порушенными кирхами и осквернёнными могилами предков в Поволжье? Уверяю, постепенно они всё восстановят и обустроят, а в конечном счёте выиграет от этого вся Россия. Artaxerx:восстановить немецкую республику 04/02/2010, 15:01Это что-то с чем-то! В ФРГ имеется славянская республика? Для шваабов, например. Или для пшеков. =)) тьфу. Слава Богу, в Калининграде теперь русские. катарина:Задело автора за живое... 04/02/2010, 15:03Сама знаю немцев, бывших казахстанцев, которые
мечтают после пенсии(получая немецкую пенсию,
жить в России или Казахстане. ибо они привыкли
жить иначе, чем приходится в Германии. А дети
их легко адаптируются, им нравится быть немцами.
Лично я знаю достаточно немцев, уехавших туда и
ежегодно навещающих свою брошенную родину, одна
приезжала лет пять, плакала, говорила, что, если бы не дети, готова пешком вернуться. Через 6 лет
нашла,наконец, нормальную там работу на складе,
с перерывами на кофе, и успокоилась. Другой
звонил на лет пять ночами(дешевле), запарил своей
ностальгией. Живут они в съемном жилье, все
очень зарегламентировано, не все выдерживают.
Есть плюсы, но есть и минусы. Так что автору не
стоит так болезненно реагировать, переезд в
другую ментальность всегда нелегок для человека,
особенно почти прожившего жизнь на родине. Эль:русские немцы все еще уезжают в Германию 04/02/2010, 15:12и это очень грустно. Все, кого я знаю - это достойные люди, порядочные, трудолюбивые,добросовестные. Это тот тип русского, который может появиться только после долгих лет селекции. А чтобы они не уезжали - надо создать человеческие условия для ВСЕХ. Silicium:(без заголовка) 04/02/2010, 15:33Это, скорее всего, едут строители новой хазарии. как раз в район столицы Итиль. Demon1611:а что они хотели..??? 04/02/2010, 15:44Даже к восточным немцам так называемые "коренные западные" немцы относятся с пренебрежением, им платят меньшую зарплату за ту же работу... это факт...
тогда что говорить о немцах с бескрайних просторов СССРия??? они там вообще не люди ... и те копейки что описал аФФФтор этой статьи людям хватает только на пропитание "дешевым йогуртом".. Да ... люди едут туда работать.. так как не секрет, что уровень жизни и ЗП на порядок выше чем у нас. А почему едут как выразился Эль "порядочные и достойные люди" ??? да другие там не нужны... нужны умные и работоспособные граждане, а туниядцев у них своих хватает.... это конечно пережиток.. и у них как и у нас будет ещё много горя из-за нашей истории... catus:Типа в Германии рай, а у нас тут говно собачье... 04/02/2010, 16:07Вернулись, потому что смелости хватило, герр Алехандер Фикс-Бумс. Потому что затрахала в жопу эта страна-счетчик по имени ФРГ, где все колы и дворы застолблены уже лет триста как, и никаких надежд кусок земли получить в собственность. А кто остались - им просто в падлу поверить, что в России сейчас давно уже кроссовки, джинсы и видеомагнитофоны и забитые полки в магазинах не удивляют, и перед иностранцами давно уже в книксене не приседают. А вот просторов таких и такой свободы в Германии просто нет. Погодите - вот Северный поток заработает - нюхнет Германия нашей воли и охереет, навсегда изменится и коренным образом! Murzilka:Немцы в России... 04/02/2010, 16:16Лично знаю трех успешных Немецких бизнессменов которые стали ими в России, приехав в Россию, безработными 7-10 лет назад--так вот их Российский патриотизм просто зашкаливает --все женаты на русских, говорят хорошо на русском, имена их детей Русские--ходят в музеи, театры, тусовки...и не собираются уезжать--живут на Юго Западной в немецком поселке. Вот это уже точно не разорвать.
В Германии был неоднократно-красиво, чисто, респектабельно--НО- дом не купить -нереально, налоги высокие, каждый шаг лицензия или сертификат, законы драконовские, работу найти чрезвычайно сложно, они жадны и скучны, да и тупы достаточно тоже и тд и тд. В Москве, Питере, Волгограде и др- на мой взгляд, жить намного проще и лучше-пробки да согласен, экология да дерьмо--ВОООТ по этому нужно строить Сочи и другие Русские города, что бы нам никуда ненадо было уезжать! Hommer:(без заголовка) 04/02/2010, 16:55Если уже сами немцы взахлёб доказывают, что у них в Германии круче, чем под Саратовом - значит, верной дорогой идём, товарищи. Журналюшку чуть не порвало от спеси. :) Harald:(без заголовка) 04/02/2010, 18:06Читал данную статью о российских немцех в КП , там на сайте уже три года срачь ужасный , а все потому что статья эта нечего общего не имеет с жизнью русских переселенцев в Германии, откровенная ложь и грязь в нашу сторону, тоесть переселенцев ! Приехали назад в Россию две семьи, корр взял у них интерьвью, ну они ему конечно наговорили всякой ерунды и дряни о Германии, а почему ? да потому что бы СЕБЯ НЕ ВЫСТАВИТЬ ДУРАКАМИ !!! Скорей всего они не по своей воли покинули Германию а ПОД ЗАД ПИНКОМ !!! Harald:Почитал комментарии и охренел ! 04/02/2010, 18:25Да вы же незнаете не чего о российских немцах в Германии , все по наслышке "друг дяди сказал" и тп. В России почему то создалось впечатление, что все уехавшие в Германию русские сразу становятся руссофобами и предателями , ВСЕ ЭТО ЗАБЛУЖДЕНИЕ И ЛОЖЬ ! В Германии русская община примерно 3 миллиона, почти все живут по русским традициям, у каждого моего друга русака обязательно росс триколор на всю стену, на улице постоянно русская речь, из окон машин русская музыка, русское телевидение, кухня, и тд. полно в Германии русских магазинов, дискотек, ресторанов, клубов и тд . А какой хаос устроили русские переселенцы на улицах Германии, когда сборная России по футболу победила Голандию на ЧЕ http://www.youtube.com/watch?v=v5sqSh78qYY&feature=related Это переселенцы устроили шабаш на улицах Берлинав честь России ! Есть много видео из Нюрнберга Гамбурга где наши зажигали в эти ночи !!! busya:(без заголовка) 04/02/2010, 18:40А я верю, что большинство хотят вернуться назад. Ведь жизнь у нас налаживается. "Дым отечества-так сладок".И зарплата средняя по стране 25 000. А по Московскому региону -более 35 000. Harald: Для -Demon1611 04/02/2010, 18:55Даже к восточным немцам так называемые "коренные западные" немцы относятся с пренебрежением, им платят меньшую зарплату за ту же работу... это факт... тогда что говорить о немцах с бескрайних просторов СССРия??? они там вообще не люди ... и те копейки что описал аФФФтор этой статьи людям хватает только на пропитание "дешевым йогуртом".........................................................................................................................................Я просто поражаюсь с таких комментариев , чушь самая натуральная, из серии на "улице сказали" Demon1611 Не позорься своими умозаключениями, твои воображения нестоят не копейки ! ВСЕ И ВСЕМ СДЕСЬ ПЛАТЯТ В ГЕРМАНИИ КАК ПОЛОЖЕННО ПО ЗАКОНУ, а не по (нац признаку ), нужно быть неодекватным человеком что бы такое написать ей Богу ;))) Кто на что выучился тот на то и живет, есть одна трудность для наших, это "подтверждения российских дипломов" но что бы подтвердить, нужно здать экзамен, а чтобы его здать, нужно соответственно знать если не отлично, то очень хорошо немецкий, вот в чем проблемма для переселенцев. А так кто из наших старался, зубрил, тот сейчас живет и работает даже лучше коренных немцев !!!
Я получаю 2500 жена 2000 евро плюс премии, плюс детские, есть дом, дача, две машины, местные даже завидуют ! И таких русских много, а те кто хочет харю мять на диване, тот получает социал, на который можно жить с забитым под завязку холодильником, а вот позволить зарубежные поездки, хорошую машину, уже нет !!! Jrgen:(без заголовка) 04/02/2010, 19:15Уважаемые Господа , ведь мы прекрасно знаем технологии так называемых "советов"... Ведь нормальный интеллектуальный человек, независимо где он живет, в России , Германии и т.д. понимает что это грязь , которая пишится в русской "прессе" не что иное как заказ... Ведь автор статьи написал сущую правду о социальных льготах...в Германии. А отзывы "патриотов России" не что иное как слабость и принять действительное как само-собой разумеющееся для нормальных, трудолюбивых Россиян.Дискуссии на эту тему здесь бесполезны. FuckleberryFinn:(без заголовка) 04/02/2010, 19:18Это просто врожденный идиотизм. Немцы (особенно дети войны и их дети) испытывают благодарность за товарные вагоны 1946 года. В то время, когда в Париже имело место людоедство, коммуняки сделали одну из немногих достойных вещей. Такие вещи не забываются. Также, к сожалению, не забывается идиотизм современников. Как сказал мне один знакомый грек, "не будь поляком, это неприятно для окружающих". Artaxerx:Я не жалею, что мои комменты забили, главное, что тот, кому они предназначались понял 04/02/2010, 19:37что в России есть люди, которые не продадут свою любимую Родину за банку варенья и коробку печенья. В своих комментариях я выражал неудовольствие по поводу недостаточных, ИМХО, потерь немецкой нации в ВОВ и во время департации в Казахстан. При ответах на счастливые воплики свалившего в фатерлянд ганса я припоминал, почему-то капут и я-я-фантастиш, выражая тем самым, удивление тому факту, что эмигрант-власовец устроился за 2 штуки (плюс жена) на работу. Модератор, так пойдет? =) Хока::-) 04/02/2010, 20:26Я далек от проблем русских немцев в Германии и германских русских в России. Но самолично знаю двух людей (познакомившихся уже по возвращению) проживших там около 5 лет и вернувшихся в Россию. Причины их возвращения примерно понимаю, хотя наверно они не такие возвышенные как описывается в статье, основные причины: жить там неуютно, а по деньгам примерно то-же самое, что и в России. Harald:Для-Artaxerx: 04/02/2010, 20:40Что выличился уже, молодец ! А теперь далее: то что тебе недает покоя, что мало умерло немцев при депортации, в трудармиях, тюрьмах, и тд . Так я тебя успокою (если можно так выразиться) , МНОГО, из моих родственников только 8 человек , НО ЗА ЧТО ? за то что были немцами ? или из за того что напал на Россию Гитлер, к которому они никакого отношения не имели, а наоборот за Россию готовы были жизнь отдать ?! Насчет варенья, дешевых егуртов, колбас, чего там еще у вас русских в голову вбито, что разве досих пор егурты в России дорогие и не всем доступные? „смех и печаль“! Это все ерунда последняя, большенство уежало в Германию ради светлого, спокойного будущего своих детей и родственников, когда в России перестрелки средь белого дня было обычьным делом, когда власть, мажоры, бандиты, могли делать что хотели, суды были полностью на их стороне, а простой человек и его жизнь приравнивалась (да впрочем и до сихпор в России) к куче навоза ! Какие тут колбасы, люди спасали жизни и своих детей !!! Но нет, в России четко закрепился за нами штамп "колбасные переселенцы", почему? да потому что русские думают об этом "имею ввиду о переселении иммиграции " в основном в одном направлении, а действительно причину даже рассматривать не хотят !!! Много слышал, а почему мы мол терпели и никуда не уежали, спрашую - " а возможность была ? НЕТ !!! Тем немение, никто здесь из переселенцев Россию грязью не поливает, а наоборот у большенства любовь к Родине, но что делать, дети родились здесь, каръера, дела и тд . Но ездиют постоянно в гости в Россию, шлют посылки, переводы денег родственникам, помогают, что зделал полезного ты Artaxerx для России и людей, кроме чеса языком на сайте, да еще и диких оскорблений и грязи в сторону русских в Германии ??? Кто ты и что ты ??? Artaxerx тебя так злит что я переселенец получаю 2500 эвро , так это же зависть чистоганом, вот кто ты на самом деле НЕУДАЧНИК, вот и все !!! То что я получаю, я добивался своим трудом, а это учеба в России, потом подтверждение в Германии, язык, беготня и тд . Хотя всем известно что в Германии даже неучь на конвеере получает хорошие деньги, и работая имеет все что душа пожелает в приделах разумного конечно, но по российским меркам дофига ! ЗАЩИЩЕННОСТЬ ОТ БЫДЛА БЕСПРЕДЕЛА, СПОКОЙСТВИЕ ЗА БЛИЗКИХ, И УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ, ПОРЯДОК, ЧИСТОТА, ЗДОРОВЬЕ вот что нужно человеку, а не егурты да памидоры !!! Harald:Для - Хока 04/02/2010, 21:21Хока, я тебе могу все расказать бес прекрас и перегибов, все как есть. Кто ворачиваеться назад в Россию из Германии, начинают лгать, так как и в статье, которую критикует автор Александр Фитц ! Почему, потому что им нужно себя превозвысить в ваших "россиян" глазах, мол да мы да эту Германию и прочее, не будут же они говорить что мы там в Германии обосрались и тд, ЛОГИЧНО ?! Причин есть есть просто выгнанные, за воровство, и всякие пакости, так как приехав из России со своими замашками, понятиями, лагерной философией, начинают тварить тут нехорошие дела, получают подсрачник и привет ! Но есть и другие причины, приежая из российской глубинки, а тут большинство таких „казахстанских“ „сибирских“ и тд , очень трудно привыкнуть к отсуцтвию своего огорода, покосившигося сарая, курей, свиней, галошь. На вулицу в порватых трико с вытянутыми коленками не выти, засмеют, семачки на присядках около супермага не пощелкать заставят уберать, (немцы кстате вообще семачки не щелкают, а кормят ими птиц))) сигарету не стрельнешь не принято, пьяным на шею прохожему не повиснешь, момент и ты в отрезвителе, ночью не поорешь над домами песни, мусор не накидаешь в лесу, рыбку диномитом не шарахнеш в озере,рожу не побъешь село на село - ВОТ и брасают действительно БЛАГА настоящие человеческие и бегут назат, в свое село откуда приехали ! СРАТЬ ГДЕ ПОПАЛО - вот что у русских считаеться свободой ! А у немцев да и у других народов европы, это считаеться презренное быдлячество и без культурие ! Вот такие наши колхозники и не выдерживают цивилизованных порядков в Германии, потому что выросли в дерьме туда и возращаються !!! Harald:Думаю надо было сразу написать биографию , приверженность политическому курсу, и в чьем окопе сижу, что бы небыло непоняток ;) 04/02/2010, 22:25Кровь немецко - австрийская, но родом из России, в Германии 10 лет, к западенцам, либирастам, и прочим п...м отношусь с презрением, настроен СТРОГО ПРОРОССИЙСКИ ! Но считаю что русским нужно искоренять безкультурие в обществе, избавляться от "тюремной философии" и прочих "западло" и "по понятиям" ведь живем не в 18 веке ! Все остальное российское поддерживаю, и сам порву глотку на немецких, англиских сайтах, и в реале, за Россию !!! Artaxerx:Слова Харальда, рвущего глотку за Россию: 04/02/2010, 22:43==='СРАТЬ ГДЕ ПОПАЛО - вот что у русских считаеться свободой !'=== Меня (царя царей Артаксеркса) тут называли русским нацистом, быдлом, параноиком... Много как еще... НО ЛЖЕЦОМ МЕНЯ НИКТО НАЗВАТЬ НЕ СМОЖЕТ! Харальд - ваще красавчег! И про немцев вцелом я ниче такого не писал. Привет из Сибири. Harald:(без заголовка) 04/02/2010, 22:55Щас приду поговорим дальше ! Harald:(без заголовка) 04/02/2010, 23:17Rarog:вот и обратно бред потянулся...)) заразно видимо...
04/02/2010, 22:25
Среди немцев тоже свиней порядочно, только в Германии это резче в глаза бросается и куда быстрее пресекается, правда?! Только, Harald, в это не ваша заслуга... Вы там государство и законность десятилетиями не строили, а приехали на готовенькое, верно?!))____ И потому, бывает, коренные и смотрят косо, потому что возможности для вас - это их заслуга, а вы только попотребительствовать смогли...)) А на это много ума не надо.) Там где закон и порядок, там даже дураки и гопники по струнке ходят... Так что лично вам вообще нечем гордиться в плане того, чего Германия достигла.)).....................................................................................................................................................Rarog ты прав насчет немцев свиней алкашей, и сам ответил на свой вопрос, и я стобой полностью согласен по этой теме ! Насчет второго, да я немецкое государство не строил, но представь себе его строили мои предки, котрых даже дома сдесь сохранились спустя 200 - 300 лет, я серьезно, и я там был в этих домах и дружу с их обитателями ! А бизнес котрым я занимаюсь, не приносит доход Германии ? Приносит ! Но конечно есть и такие, кто приехал сел на социал и живут за счет немцев ! Harald: Для-allkerst 04/02/2010, 23:41Кстати про "перекати-поле" думаю что я ответил, но еще кое что раскажу. Я ведь не какая нибудь русская ветренная блондинка, выскочившая замуж за турка и умотавшая в Турцию, не от плохой жизни а ради моря и дешевого турецкого золотишка, у меня СОВСЕМ другая история и причины, и не надо всех переселенцев оскарблять, тебе не знать всех судеб и обстоятельств ! А "СРАТЬ ГДЕ ПОПАЛО" это не в прямом смысле (вот взял и насрал в цветочную клумбу в парке) Нет имелось ввиду "безкультурие" а не чтото сверх оскорбительное, ведь и вправду есть то что я описал выше , обиды тут некчему, это между нами, как говориться не вынося мусора из избы на российском сайте. Я же не ору об этом на каждом углу в Германии, а вот здесь на сайте можно веть об этом поговорить ?! Harald:(без заголовка) 04/02/2010, 23:52Тем более я начал с нормального, без оскарблений . Но выскочил Artaxerx и давай кидаться навозом , фрица понимаешь обнаружил , гордость зайграла "как мы их под Сталинградом" - не выспался наверное ;) Artaxerx:Слова Харальда, рвущего глотку за Россию: 04/02/2010, 23:54==='СРАТЬ ГДЕ ПОПАЛО - вот что у русских считаеться свободой !'=== Меня (царя царей Артаксеркса) тут называли русским нацистом, быдлом, параноиком... Много как еще... НО ЛЖЕЦОМ МЕНЯ НИКТО НАЗВАТЬ НЕ СМОЖЕТ! Харальд - ваще красавчег! Harald:Я ведь не со зла, просто за державу и за русских обидно, менять себя надо пацаны из нутри! 05/02/2010, 00:42Artaxerx, нее ну как тебе обьяснить, вот многие из русских немцев в Германии заявляют, "все отлично в Германии но вот мол в России свободы было больше , так КАКОЙ СВОБОДЫ ??? Той что можно было на Родине (пороже дать потом "мировуху", бытылку грохнуть об освальт, кучу мусора оставить в лесу, или скинуть в родник или озеро речьку, костры жечь где попало, свалить навоз по темках за городом, рыбу сетями забридать или динамитом глушить, колесо от камаза бросить в канаву, сломанную касилку в поле) зная что за это не будет наказания , и что так положенно ??? Это дорогой и называеться извини меня "срать себе под нос и где попало" это не свободой называеться, а безпределом,безнаказанностью, безкультурием, это все урон собственному государству , окружающей среде, и своим гражданам !!! Поэтому наш брат в Германии и не привыкнет к чистоте, и порядку, да еще и на немцев дуеться, что мол "не правельные они люди" ;))) lesowik:(без заголовка) 05/02/2010, 00:46да ладно, погорячились немного, наговорили лишнего, бывает...
нормальные вы все мужики, наши российские, хоть и живёте в Германии,в Сибири, но душой то за Россию переживаете. travigadov:Александр Фитц из наших, 05/02/2010, 09:57из "наши" впрошлом, немцев. Обиженный когда-то кем-то лично здесь,в России, а скорее где-нить в Казахстане. Тоном статьи напоминает обоих моих братьев, чистокровных русаков, женившихся на немках, почти по 20 лет проживших Там, и на вопрос "а как у вас там..." тут же распушающих перья и говорящих нарочито с немчурским акцентом. Мои братья родившиеся и прожившие едва ли не до 40 лет в Казахстане, добившиеся и карьеры и благополучия в Казахстане на волне лихих 90, на волне распада союза и промышленности уехали в джёмани. Сейчас, когда всё боле-менее наладилось с тоской слышат о Казахстане-один был начальником участка на угольной шахте, авторитет и шишка, а Там на конвеере бытовую химию разливает, другой зам.начальника РуВД, щас обои клеит, в свои 55 как молдаван несчастный, на лесах под потолком всё время. Но посрать в адрес нас, оставшихся, не забывают. Мол, типа, недодемократившиеся вы какие-то, хотя как протез зубной поправить, черти, тут же хватают билет на самолёт и в Казахстан.
Но особа щаслив тесть одного из братьёв. Здесь он был алкаш, с 35ю записями в трудовой книжке и двумя ходками в ЛТП, а там ветеран трудармии, жертва русских репрессий, пенсионэр. Мерин во дворе, хотя здесь всю жизнь на Москвиче402 1956г.в. ездил. В телефонную трубку посрёт на нас, а потом сутки пердит лёжа у себя в ванной на полу с пузырём портвейна, сквозь пьяную дремоту ощущая свою причастность к высшей расе. Harald:(без заголовка) 05/02/2010, 12:41Какие только сказки о переселенцах не расказывают в России ;)))Да мол, (все они там за копейки да третий сорт в з рейхе;))) Боже мой, от чего такая ложь, грязь, от зависти? от ненависти? а откуда ненависть? из за того что воевали когдато с немцами, и что наши туда поехали к (врагам) ? да немцы уже забыли об этом, а в России все как в 45 еще, как будто только что война закончилась ! Понятно что много жертв было среди русских, но что зделаешь, такова война, что теперь всю жизнь косо смотреть, а как сотрудничество с Германией так ура ура ! Да работают наши и врачами, инженерами, адвокатами, и мастеров много среди русских, кто бегал добивался тот и живет даже лучше коренных немцев, никакого ущемления по нац признаку, все свободно, говори на каком хочешь языке, только в гос. учер. заведениях пожалуйсто на немецком, а так все свободно. Сколько грязи и ненависти жуть, а как приедешь в Россию так пол улицы собираеться, чтоб на холяву напиться за твой счет, да вроде и понтов не замечал за собой, всем помогу, рублей дам на бытылку, на сигареты,месным мужикам, кому на на картошки или сахара мешок, нос не задираю, каким был таким остался .А вот на сайте я такой сякой что Александр Фитца поддержал, да наплевать мне на подобных, главное что данная критика его правдивая, получат наши под жопу, а потом вся Германия им виновата что не давала лисапеды, да магнитолы из машин воровать, вот и желчь и сказки вернувшихся назад о Германии , СТРЕМ !!! Artaxerx:2 Матроскин... Загадка. 05/02/2010, 15:05В нагромождении комментов на ветке трудно ориетироваться. Отвечу здесь. Про автономии... Отгадайте загадку: "Почему русские НЕ против еврейской автономии в России, но ПРОТИВ немецкой"? Какие соображения имеются? H.B.Orangutanovic:(без заголовка) 05/02/2010, 15:45Это нормально Русские Немци не могут жить в правильности и порядке а где дух воля сомнение борьба я один из них и хоть мне надо работать и в Германии и в России и в снг я вольный свабодный потомучто Русскии и только потом Немец и нечиво нас ровнять почти все восточные немци готовы в любой момент сорваца в Россию они здесь свабодны и нужны мои претки 1905 году уехали осваевать Сибирь и во время Комунизма отдали все стране а мой дед сменил фамилию добавил себе год и ушол в армию в 41 и вернулся кап.2 и ненадо нам гнать о зле России Россия мать и мы дома Artaxerx:русские против немецкой автономии в РФ, т.к. 05/02/2010, 20:05ее появление противоречит: 1. Политике Путина по 'укрупнению регионов' 2. Логике международного права (право наций на самоопределение фольксдойче реализовано в ФРГ, Швейцарии, Австрии, Люксембурге, Лихтенштейне - не многовато ли государств для одной нации???) 3. Справедливости (а где 'русская автономия в ФРГ'?) 4. Логике развития исторического процесса (побежденая немецкая нация под янки, а мы им автономию??) Artaxerx:У нашей страны нет иммигрантов, есть предатели! /переиначивая И.В. Сталина/ 06/02/2010, 07:56Мы, россияне, сами разберемся что к чему. А кто свалил за бугор - Х.. им в догонку. И нечего ИМ нам тут указывать, как нам жить в НАШЕЙ стране. Artaxerx:А вот мой собственный ответ на мою же загадку... 06/02/2010, 08:25потому что Еврейская автономная область УЖЕ есть в РФ, а немецкую надо с нуля ИСКУССТВЕННО создавать, а это противоречит п.п. 1 - 4, что я писал. И не надо тут антисемитствовать, Матроскин. Не позорьтесь перед гансами. Немцам и их потомкам за холокост до седьмого колена не отмолить. Германофил Вы наш. Artaxerx:2 lesowik Блин, все ж было нормально... 06/02/2010, 18:14Сижу вечером, прочитал статью 04/02/2010, 15:01 написал коммент 'Artaxerx:восстановить немецкую республику' (см. в самом верху!). Никого не трогаю! Нормальный коммент. Тихо-мирно срусь с Матроскиным, как всегда это с ним делаю. Приходит ЗАМАСКИРОВАННЫЙ обершайзе. Пишет, Германия - аллес гут, их бин свалил давно, а руссиш ист думкопф. Я ему и затер, кто думмкопф... Тут рарог прилетел! Куча фрицев навалилась!!! Ваще жара! Хорошо, что из тролля дерьмо полезло вовремя... Все убедились! Рарог успокоился - Матроскин решил ситуацией воспользоваться... Блииин... Камрад аллкерст пособил. Потом Вы пришли и на дыбу меня... Ллильский палач... Причем тут народ немецкий??? Лесовик! Я Вам про эмигрантов. Они себя с Germany не идентифицируют. А РУсь-матушку обсирать только нам позволено - ТЕМ КТО ТУТ ЖИВЕТ!!! А не когда-то там жил... при царе горбаче... Artaxerx:2 allkerst Как договаривались... Но кратко=упрощенно. Этой теме нужна отдельная ветка. 06/02/2010, 19:34На примере подачи исторической наукой роли Сталина в судьбе нашей Родины наглядно можно убедиться, к чему приводят либерастные заигрывания с базовыми механизмами государственной системы. Очевидно, что имя Сталина было обгажено кукурузником и Ко. Всем давно известно - почему. Про плюсы ничего не известно, но все знают - каковы были минусы этого поступка Хруща (например, антагонизм между СССР с одной стороны и КНР и Вост.Европой - с другой). Нашим врагам (СШП и проч.) оставалось лишь воспользоваться ветром, что выдувал Хрущ и поставить парус. ........ КНР. Вот достойный пример эволюционного развития во всех сферах - в политике, в экономике, в науке. Если бы не... так не бывает, но... Если бы Сталину удалось выстроить преемственную систему передачи власти..., но в систему (не Сталиным) была изначально заложена РЕВОЛЮЦИЯ. Я за Сталина, т.к. это образец русского национализма (по его делам, а не словам). porsche:Artaxerx-бред зомбированного "новороса" 07/02/2010, 03:00ты хоть знаешь что означает либерализм,плюрализм или демократия?если бы такие демогоги ещё 300 лет назад на русси рулили,ходили бы россияне до сих пор с бородами как талибы и жизнь была-бы такой-же.но к сожелению тебе подобные в 17-ом власть примяли и до сих пор держат.единорос зомбированный.не надо в истории и литературе копаться тебе,серавно смотрю книгу,вижу фигу.пофилосовствуй лучше про актуальные проблемы,хотя-б лет 20 последних. Harald:(без заголовка) 07/02/2010, 04:14( Artaxerx: России помошники не нужны, мы, россияне, сами разберемся че к чему. И нечего ИМ нам тут указывать, как нам жить в НАШЕЙ стране.)---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Срачь с чего начался ??? стого что ты и тебе подобные, оборзевшие в соску, начали лить помои на нас российских немцев на форуме, учить нас как надо жить, и поносить Германию на чем свет стоит !!! Вот ПОСЛЕ ЭТОГО, досталось и тебе и России и тд. (России помошники не нужны) ха ха ха, вот до чего же смешные вы рассейские урапатриоты, любят ездить на немецких машинах, смотреть кино по немецкому плоскому телевизору, слушают музыку на немецкой магнитоле, стирают трусы в немецкой ст машине, готовят на немецкой плите, трищат по немецкому телефону - и тут же орут что жигули лучше всех машин в мире, и мы русские самые самые умные и крутые во вселенной ;)))))))) Зарубежные инвестиции, технологии, заводы тоже не нужны ??? Дорогой, твое мнение расходится с политикой партии ЕдР и мнением самого Владимира Великого , гляди чтоб тебя "чаем" не напоили !!! Artaxerx:Наш ответ Керзону 07/02/2010, 10:221. Я никогда не говорил, что я голосовал за ВВП или ЕдРо. В России у них нет монополии на патриотизм. 2. Зарубежные инвестиции, технологии, заводы России нужны, и Россия будет приобретать их на свободном рынке, по мере возможностей, причем, если не у ФРГ, то у любой другой технологически продвинутой страны. Желательно у той, которая НЕ связывает вопросы купли-продажи технологий, заводов и шмоток с вопросами внутренних дел РФ. 3. Ура-патриоты, если кто не знает, как и все прочие граждане РФ пользуются не ГЕРМАНСКИМИ вещами, а вещами (товарами) приобретенными в условиях рыночной конкуренции. ИМХО, только дебилоид (может у фольксдойче это не так, я не знаю) станет покупать товар только из-за того, что он made in Germany. Из всего того набора барахла, что (ах, с каким удовольствием! ведь это главное в его жизни!) так долго перечислял некто Harald у меня нет ничего.... ничего германского. Езжу на японской старой тачке, смотрю ТВ по телевизору, изготовленному в РФ, тоже про музыку, стираю в корейской ст машине, готовлю на российской плите, разговариваю по корейскому телефону. Притензий к качеству - нет. Как видите, господа свалившие-за-бугор, за рынок в России Вашим новым странам еще нужно побороться. Вот она психология человека-тела (body)... Для него ВЕЩИ - главный аргумент. Harald:(без заголовка) 09/02/2010, 20:49Вас господа хорошие мне не понять, то кричите (не учите нас русских и не лезте со своими порядками ) то просите посоветовать, как бороться с тем или иным нехорошим явлением в России ?! Вы уж определитесь малость ! Есть у меня некоторые сображения, но за консультации деньги нужно платить - щЮтка ;))) Как бороться с мусором в России, с людьми крестьянами создающими свалки за городом, засоряющими леса, водоемы, реки ? нужно создавать условия утилизации , а их нет ! Многое зависит от властей, как от московских так и до региональных, а они в России многие к сожалению воспитанны по советской системе, и в капитализме и нововведениях не шуршат ! Нужны мусоро- пререрабатывающие заводы, а это дорогостоящие %lass
|
|
|
Просмотров: 7032 |
Добавил: thisistain
| Рейтинг: 0.0/0 |
|
|
|